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Karpan?  [24 réponses]

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missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien samedi 30 décembre 2006 à 21:30  
Je viens de lire "De la Terre à Vinéa" (encore un cadeau de Noel inoubliableau smiley sg23gclinoeilg23g.gif ), et je me suis aperçue d'un détail que je n'avais jamais remarqué avant de pouvoir lire Le trio de l'étrange et la Forge de Vulcain l'un après l'autre : à la fin du premier album Karpan a les reins brisés, peut-il alors remarcher comme il le fait dans la Forge de Vulcain?
Pensez vous alors que les Vinéens ont eu le coeur de le guérir grâce à leur technologie très avancée ... ?

Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs viennent de l'effort.
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petrushka
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Archange de Vinéa


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Imprimer Permalien samedi 30 décembre 2006 à 22:14  
Les gens civilisés ne laissent pas souffrir un prisonnier (même dangereux) sans le soigner... Je suppose que c'est ce qu'ont fait les vinéens... et Kh^ny qui a le sens du pardon... (Ici, elle a en tort)

Enfin c'est mon avis... ça n'engage que moi!...
Bises
Emilia

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Mieke001
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Frontière de la vie


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Imprimer Permalien dimanche 31 décembre 2006 à 15:42  
Roger Leloup travaille dur pour préparer l'album tant attendu!!!
Claire

missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien dimanche 31 décembre 2006 à 17:44  
Merci pour cet avis Emilia ! Décidemment ce que j'aime chez Roger Leloup c'est cette faculté à interroger le lecteur... je crois qu'en fait j'aurais presque été déçue d'avoir dans la Forge de Vulcain un Karpan en fauteuil roulant, ou une explication claire sur la "résurrection" d'un Karpan bien valide, bien portant et bien méchant (chasser le naturel...)

Pour répondre à Mieke : tu ne serais pas finalement la véritable Mieke?? : Un peu "décalée" par rapport au sujet (car plus dans ton époque), très spontanée dans tes réponses à l'instar du personnage... bref on a pas que des sosies de Yoko ici, c'est bien, vive la diversité ! smiley sg23gclinoeilg23g.gif
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petrushka
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Archange de Vinéa


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Imprimer Permalien dimanche 31 décembre 2006 à 18:32  
Oui, Sophie, Mieke est bien Claire, et très proche de Mieke en carractère... Très romantique et tres sensible... Elle réclame une seule chose, un nouvel album... On y travaille...

Comme tu as été absente un rien sur le site, je te précise que Roger y a deux représentantes uniquement: Moi, qui transmet des nouvelles et images des aventures et Lâthy, un jeune amie vinéenne de mon âge que l'on découvrira dans l'album 25 et qui sur le forum répondra aux questions plus vinéennes (elle aurait dû le faire pour le sujet Karpan)... Mais disons qu'elle n'a pas connu Karpan...

Ah! j'oubliais... Il y a une troisième qui n'a rien à voir dans les aventures de Yoko et n'y jouera jamais quoique venant de Vinéa, c'est un petit ange vinéen qui parfois interviendra pour apaiser...

Tu les trouveras, si ce n'est fait dans les images d'Emilia que Hall a rassemblées en début du forum Yoko. En début et fin du sujet

Bises
Emilia

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Eli
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Feu de Wotan


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 10:22  
Je dirais que les vinéens ont eu raison de soigner Karpan... Par contre l'erreur aurait été plutôt de lui laisser/redonner des pouvoirs dans la hiérarchie vinéenne...
***
Fantôme chouette ou chouette fantôme ?
Gütiokipänjä !!!
***

missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 10:58  
"Comme tu as été absente un rien sur le site, je te précise que Roger y a deux représentantes uniquement: Moi, qui transmet des nouvelles et images des aventures et Lâthy, un jeune amie vinéenne de mon âge que l'on découvrira dans l'album 25 et qui sur le forum répondra aux questions plus vinéennes (elle aurait dû le faire pour le sujet Karpan)... Mais disons qu'elle n'a pas connu Karpan...

Ah! j'oubliais... Il y a une troisième qui n'a rien à voir dans les aventures de Yoko et n'y jouera jamais quoique venant de Vinéa, c'est un petit ange vinéen qui parfois interviendra pour apaiser...

Tu les trouveras, si ce n'est fait dans les images d'Emilia que Hall a rassemblées en début du forum Yoko. En début et fin du sujet

Bises
Emilia "


Très bien, je te remercie beaucoup pour ces infos, effectivement je n'étais pas au courant de tout cela, sauf pour le 25ème album, première info dont je me suis aperçue en revenant sur le forum : je sens que 2007 sera une année inoubliable...
bises et bonne première journée de cette fameuse année!
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Mieke001
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Frontière de la vie


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 11:24  
Bonne année 2007!!!!!!!!!!
Claire

missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 11:54  
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Pearl of Light
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Forge du Vulcain


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 12:05  
Bonne année à toi aussi Claire smiley sg23gsalutg23g.gif ainsi qu'à MissSoja!

Pour Karpan, il me semble que Yoko, à la fin du Trio de l'étrange, avait demandé aux Vinéens de rester cléments envers lui.. alors je m'étais imaginée qu'ils avaient respecté sa volonté tout en l'approuvant.. Je trouvais aussi que ce pardon "humanisait" les Vinéens : on les voyait dans une technologie super sophistiquée, où tout est centré sur leur survie, où on ne montre pas beaucoup ses sentiments et où Karpan avait failli mettre cette survie en péril.. pourtant, ils ont eu la force de le pardonner!

Et sans cette "erreur", on n'aurait pas eu une La forge du Vulcain smiley sg23gs2g23g.gif
Mama Pearl : la maman fantôme officielle!


Ne pense qu'à tes rêves.. les bétises des autres ne les terniront pas..
(Emilia)

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Eli
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Feu de Wotan


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Imprimer Permalien lundi 1er janvier 2007 à 20:33  
Je viens de relire la fin du trio de l'étrange et elle est plus subtile que ce dont je me rappellais et du coup je comprends mieux la décision des vinéens:

- Yoko dégage Karpan des débris. Celui-ci dit: c'est l'être de la coupole qui voulait ta perte. Je n'étais que l'instrument...
Il semble que Karpan n'agissait pas réellement de sa propre volonté, mais qu'il était sous le contrôle du coordinateur. En quelque sorte ce n'est pas un "méchant volontaire".

- Karpan dit aussi à ce moment : Votre bonté n'arrangera rien, j'ai mon compte. Et plus loin : il [le coordinateur] m'a fait une révélation, l'air artificiel de ces grottes contient un gas qui, à la longue, vous sera mortel... quittez ces lieux... si les autres vous y autorisent!
Il reconnait donc la bonté de Yoko, et lui révèle le danger qui les menace (l'air toxique de la grotte) et conseille de partir des grottes. Il semblerait que Khâny ait ignoré ce danger, puisqu'à l'image d'après on voit que c'est Yoko qui demande à Khâny de pouvoir partir pour éviter que le trio soit, à la longue, empoisonné.

Conclusion : Il semblerait que Karpan, une fois libéré de l'influence du coordinateur, tente de compenser le mal qu'il a fait (au moins en partie involontairement) en sauvant la vie de Yoko et ses amis en leur révélant le danger que seuls lui et le coordinateur auraient constaté.

Donc ça serait par égard à ces éléments (qu'il ait agi sous influence et qu'il ait au final sauvé la vie du trio) que les Vinéens l'aient soigné. Ensuite le fait qu'ils lui aient redonné des responsabilités montrereait qu'ils lui ont fait confiance, pour lui donner une seconde chance en quelque sorte.
Cette chance Karpan ne l'a pas saisie puisque dans "la forge de Vulcain" il agit réellement de son propre chef, par ambition personnelle/soif de pouvoir, et au mépris de la vie (humaine et vinéenne). Cela tendrait aussi à montrer que sa "repentance" à la fin du "Trio de l'étrange" n'était pas vraiment sincère mais était peut être provoquée par le fait qu'il sente sa fin approcher (il est gravement blessé et ne pense peut etre pas que les Vinéens vont lui pardonner). Une fois guéri et à nouveau investi de certains pouvoir, il aurait oublié ces bons sentiments passagers.

Bien sûr une autre hypothèse est aussi que Karpan soit hypocrite à ce moment là : il est blessé, à la merci des vinéens et prétend (en mentant) avoir agi sous influence. Il pourrait aussi avoir sauvé la vie du trio dans le but de gagner leur bonne grâce... Ensuite il profiterait de son pardon et de son rétablissement pour prendre à nouveau le pouvoir en agissant cette fois ouvertement de son propre chef.

Bref, dans le fond on ne sait pas vraiment ce qui se passe dans la tete de Karpan (qui à cet égard n'est pas un méchant simpliste contrairement à ce que j'avais cru au début), mais je comprends la décision des Vinéens de lui donner une seconde chance et je la trouve très belle, même si ça leur à coûté cher...
***
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sylka Hasard
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Matin du Monde


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Imprimer Permalien mardi 2 janvier 2007 à 12:23  
je suis d'accord avec toi, les BD ont un sens moral : tout le monde a droit a une deuxieme chance" c'est le coter "Polyana" des aventures. et cela aurait été criminel de ne pas le soigner meme si il etais enprisoner, tout le monde a droit a des soins. Leur peuple est restrient en nombre je les comprends de preserver tout le monde je pense que chez eu la peine de mort n'existe pas etc.
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"Ne jamais boire le café d'un Marine si vous souhaitez rester en vie"

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lung
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Imprimer Permalien vendredi 19 janvier 2007 à 08:08  

Citation de sylka Hasard :
"Polyana"


Qu'est ce que ca veut dire ?
Je ne comprend pas ...


+Hallberg
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Message pour l'Éternité


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Imprimer Permalien vendredi 19 janvier 2007 à 08:19  
Excellente question, tiens. Je n'avais pas fait attention à ça. Comme la personne qui a employé ce terme passe peu, peut-être quelqu'un d'autre peut-il nous renseigner. Une recherche sur gougueul donne les références d'un toponyme et d'une chanson, sans rapport apparent l'un avec l'autre smiley sg3agRg29g.gif
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missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien vendredi 19 janvier 2007 à 09:47  
hé Polyana... vieux souvenir : "Polyana, quelle famille, vivre ensemble n'est pas toujours facile", c'est le refrain qui m'est venu dans la tête en lisant ça...
alors évidemment pour comprendre il faut une bonne culture dessin animé, être né peut être dans les années 75-85, et aimer les séries d'animation bien différentes de "Ken le survivant"...(ah peut être un inconnu pour certains encore, il s'agit d'un Dessin animé assez violent pour son statut d'aniamtion pour enfant à heure normale sur chaîne courante, censuré par ailleurs au club dorothée...)

bref, Polyana si je me souviens bien est une petite blondinette biengentille, qui essaie tjrs d'arranger la vie au mieux. En gros, elle aurait pardonné à Karpan, et lui aurait remis les reins en place, si tel était son pouvoir...
---
Je viens de faire un suat rapide sur google : en effet pas de mention de Polyana (la chanson "je taime tant" n'a aucun rapport), par contre ceux qui maient enrichir leur culture DA : Ken le survivant a son site ! ça vaut le coup d'oeil...
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+Hallberg
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Imprimer Permalien vendredi 19 janvier 2007 à 10:25  
Ah.
Je ne me souviens pas de ça parce que bon, y'avait les clients de FR-3, ceux de Récré-A2, ceux de la défunte cinquième chaine Berlusconienne... Moi j'ai jamais été client des trucs violents, mais j'ai du passer aussi à côté de ce truc là dans la catégorie "gentil", et pourtant...
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Gobol
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Imprimer Permalien samedi 20 janvier 2007 à 00:58  
Si je me souviens bien, ça passait sur la cinq, il y a de cela un nombre important d'années (je crois que j'étais au collège ?). J'ai vu un film aussi, avec cette histoire. Du coup, je me suis demandé s'il ne s'agissait pas d'une adaptation d'un bouquin, comme "Princesse Sarah" ou d'autres dessins animés japonais ?

OK. Je viens de faire une recherche sur Google, avec "Polly anna", et il semblerait qu'il s'agisse effectivement d'un bouquin à l'origine, écrit en 1919 par Eleanor H. Porter, intitulé "Pollyanna".
On ne trébuche jamais deux fois sur la même pierre.

MSN

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Imprimer Permalien samedi 20 janvier 2007 à 01:03  
Marrant... "Princesse Sarah" passait aussi sur la cinq, et j'en garde un souvenir ému (et même pour avoir revu ça récemment, c'était drôlement bien pour une série télé destinée au public enfantin). Mais ce dont vous parlez ne me rappelle vraiment rien...
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missSoja
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien samedi 20 janvier 2007 à 11:35  
"Princess Sarah" l'indétronable... oui elle m'en a fait verser des larmes aussi, elle et le petit "Rémi sans famille"...
Mais je crois qu'elle passait sur d'autres chaines également, et sa diffusion a été plus fréquente et sur une plus longue durée que Polyana alias Pollyanna


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Gobol
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Imprimer Permalien samedi 20 janvier 2007 à 23:31  
En tout cas, je me rappelle fort bien d'une adaptation du bouquin, en film cette fois-ci, diffusée un soir de Noël (juste avant la messe de minuit), il y a quelques années...
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Fils/Fille du Vent


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Imprimer Permalien samedi 20 janvier 2007 à 23:45  
Si ça vous intéresse, j'en ai écrit une version plus conforme à vos aspirations politiques. Dans cette version, l'héroïne rencontre un commissaire politique qui l'emmène en Union Soviétique, où elle connait enfin le bonheur.
C't'un scandale!

Karpan?  [24 réponses]



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