Forum : Masquer l’entête

Accès rapide :



Effectuer une Recherche avancée OU


De quoi se nourrissent les Vinéens ?  [49 réponses]

puce Index du Forum  » Forum Yoko Tsuno



Lucterios
starsj6.png
Spirale du Temps


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 6827
Inscrit(e) le: 28 octobre 2003
Imprimer Permalien jeudi 18 décembre 2003 à 19:28  
A part des algues hydroponiques, on ne sait pas de quoi se nourrissent les Vinéens... Ah si, dans la lumière d'Ixo on voit les menus qui sont servis à bord des vaisseaux spatiaux, mais le secteur agro-alimentaire des Vinéens est laissé dans le flou le plus complet. Bon d'accord, ce n'est peut-être pas très intéressant, mais tout de même, j'aimerais bien connaître quelques recettes ! smiley sg3agp.gif
Fortuna audaces juvat !

image

Visiter son site MSN Numéro ICQ

Tyo
stars2.png
Frontière de la vie


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 25
Inscrit(e) le: 30 octobre 2003
Imprimer Permalien jeudi 18 décembre 2003 à 20:41  
tu sais, je pense que, à part quand une terrienne débarque(mieke) et fait la cuisine parceque c'est son hobby ou que ça doit intervenir comme élément comique dans l'histoire (pol qui casse la machine): les repas sont comme quand les héros vont aux toilettes => c'est zappé,il faut dire que voir un héro en pleine aventure passionnante se reposer et manger, si ça ne fait pas avancer une histoire(pas comme la proie et l'ombre)) ce n'est pas très passionnant !!!

sur ce j'aimerais quand-même bien connaitre quelques recettes vinéennes
le vent emporte tous les bruits mais ne répète que les vrais...

E-mail Anti-spam

Lucterios
starsj6.png
Spirale du Temps


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 6827
Inscrit(e) le: 28 octobre 2003
Imprimer Permalien jeudi 18 décembre 2003 à 20:49  
Oui, il y a aussi l'inénarrable histoire du cassoulet de Pol dans les 3 soleils de Vinéa... Et il y a aussi l'affaire des sushis dans la Fille du vent. Mais c'est sûr que ce genre d'élément est anecdotique. smiley sg3agwobbleg3ag.gif
Fortuna audaces juvat !

image

Visiter son site MSN Numéro ICQ

CGK
stars2.png
Frontière de la vie


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 47
Inscrit(e) le: 28 octobre 2003
Imprimer Permalien vendredi 19 décembre 2003 à 01:43  
Lol, je crois que la société vinéeen a fait fi de la gastronomie pour augmenter son efficacité. La nourriture est synthétique, et distribuée par des machines et ce n'est sans doute pas un hasard. Ces êtes n'ont pas de temps à perdre avec la cuisine. D'ailleurs, les plats ont l'air d'être uniquement un condensé d'éléments nutritifs indispensables, qui ne tient pas compte des qualités gustatives des consommateurs (voir la remarque de Pol dans "les trois soleils de Vinéa" quand il ingère la nourriture que lui donne Khâny)
Les idées sont comme le pétrole : elles jaillissent en flot continu, mais il faut les raffiner pour pouvoir en profiter.

E-mail Anti-spam Visiter son site AIM MSN

+Hallberg
starsj7.png
Message pour l'Éternité


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 10765
Inscrit(e) le: 16 novembre 2003
Imprimer Permalien vendredi 19 décembre 2003 à 16:29  
De la même façon qu'ils s'habillent tous pareil au sein d'un même groupe. Les sociétés vinéennes semblent avoir un système économique de type "collectiviste" justifiant la métaphore de la ruche ou de la fourmilière.

Pas de gastronomie, pas de traces d'art en général à l'exception de l'architecture. Pas drôle, la vie des vinéens. Ils ne risquent pas, eux, d'avoir une bonne BD sur les terriens pour se divertir... smiley sg3agg29g.gif
image

Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler

E-mail Anti-spam MSN

CGK
stars2.png
Frontière de la vie


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 47
Inscrit(e) le: 28 octobre 2003
Imprimer Permalien vendredi 19 décembre 2003 à 18:40  
Oui, c'est exactement ça, on pourrait presque dire que c'est une société communiste où, pour une fois, le principe utopique lié à cette idéologie est devenu applicable. Bien sûr, j'ai le sentiment que ça ne cadre pas avec l'optique de quête du bonheur propre à notre espèce. En tout cas, je ne me plairais pas dans une société aussi froide et déshumanisé.


Les idées sont comme le pétrole : elles jaillissent en flot continu, mais il faut les raffiner pour pouvoir en profiter.

E-mail Anti-spam Visiter son site AIM MSN

+Hallberg
starsj7.png
Message pour l'Éternité


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 10765
Inscrit(e) le: 16 novembre 2003
Imprimer Permalien vendredi 19 décembre 2003 à 23:51  
C'est pas demain qu'on fera le repeuplement de Vinéa avec des immigrés terriens, en tous cas faudra pas compter sur moi... smiley sg3agg29g.gif
À mon avis c'est même plutôt pire que tout ce qu'on a imaginé sur Terre. Car même dans le stalinisme, il y avait une place laissée à l'art et aux loisirs (certes tournés en propagande et contingentés), et, pour en revenir au sujet, quand on mangeait mal, c'était plus souvent par pénurie que par idéologie...
Les vinéens ignorent apparemment la notion de qualité de vie. Sont-ce les tragédies qu'ils ont vécues qui les ont menés là, ou était-ce déjà le cas avant?
image

Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler

E-mail Anti-spam MSN

Sopid
starsj1.png
Archange de Vinéa


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 1469
Inscrit(e) le: 30 octobre 2003
Imprimer Permalien dimanche 21 décembre 2003 à 02:11  
Hmmm, attention à la comparaison communiste.
Les communistes ne s'habillent pas tous de la même manière et dans les sociétés capitaliste, il y a des groupes (employés d'une même compagnie, un même quart de travail, i.e. astronaute,...) qui partagent le même habit.
Il ne faut pas oublier que nous voyons les Vinéens dans leur "vie publique" et non dans leur "vie privé".
De plus, cette image de communiste vêtu de la même manière est l'image terne de la vie communiste que les Américains on propagés au cours de la guerre froide.
Sopid, encore en vie!

CGK
stars2.png
Frontière de la vie


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 47
Inscrit(e) le: 28 octobre 2003
Imprimer Permalien dimanche 21 décembre 2003 à 14:36  
Sopid, je ne faisais pas la comparaison sur les détails, mais sur la globalité. Je sais très bien ce qu'il en est, puisque j'aime beaucoup étudier l'histoire du communisme à travers le monde. Mon propos concernait plus l'idée de centraliser l'intérêt sur la communauté plutôt que sur l'individu. Par exemple, en ex-URSS, les femmes qui se teignaient les cheveux avaient souvent les cheveux de la même couleur car l'usine de teinture ne faisait qu'une couleur à la fois. CE n'était pas idéologique, mais lié aux plans de production, qui disaient, cette année, tant de tonnes de couleur rousse.
Les idées sont comme le pétrole : elles jaillissent en flot continu, mais il faut les raffiner pour pouvoir en profiter.

E-mail Anti-spam Visiter son site AIM MSN

+Hallberg
starsj7.png
Message pour l'Éternité


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 10765
Inscrit(e) le: 16 novembre 2003
Imprimer Permalien dimanche 21 décembre 2003 à 20:46  
Oui, pour ma part je faisais ne faisais pas référence au communisme, mais au collectivisme en tant que mode de pensée de la vie sociale, et d'autre-part au stalinisme, mais ma remarque précédente sur la place de l'art et des loisirs serait valable pour d'autres régimes totalitaires.
image

Opération Sisyphe
Avec la participation des ascenseurs Schindler

E-mail Anti-spam MSN

Oresias
starsj2.png
Orgue du Diable


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 1762
Inscrit(e) le: 29 janvier 2004
Imprimer Permalien vendredi 30 janvier 2004 à 21:56  
Oui, je sais pas si on peut comparer leur société au communisme, mais il y a quelques similitudes:
La société est tout et l'individu n'est rien. On voit beaucoup d'infrastructures communes, peu d'habitations.
Et le peu d'habitations qu'on puisse voir (Le trio de l'étrange, les 3 soleils de vinéa) s'apparentent plutôt à une ruche qu'à un véritable logement avec son petit confort.
Les Vinéens ne semblent pas vivre autour d'une quelconque économie, tout est Bâti ou conçu pour faire progresser leur société.
Et même leur nourriture, donc, est impersonnelle et n'a rien de gastronomique. Tout juste nutritive.
image

MSN

ΩCherrydean
Modérateur
starsr6.png


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4396
Inscrit(e) le: 07 juillet 2005
Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 04:28  
Tiens, puisque je viens de dénicher ce sujet sur la nourriture vinéenne, je souhaitais faire remarquer que, dans La porte des âmes, si on peut constater que c'est Mieke qui fait la cuisine, on peut tout de même remarquer que le vaisseau est équipé d'une salle à manger et d'une sorte de cuisine. Il me semble peut probale qu'elle ait été construite seulement pour eux, quoi que, comme il s'agit du vaisseau personnel de Yoko, c'est quand même possible. En tout cas, même Poky a un faible pour les spaghettis.

Dans Les archanges de Vinéa, on aperçoit de loin, devant la misérable habitation de la vieille Vinéenne, quelque chose qui ressemble à un feu de camp éteint au-dessus duquel est accroché une "broche", comme pour faire cuire des aliments.
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...

Gobol
starsj5.png
Lumière d'Ixo


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4466
Inscrit(e) le: 15 mars 2004
Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 10:53  
Ce qui montre bien deux modes de vie différents sur Vinéa : d'une part le groupe en lui-même (ou les groupes), avec une organisation collective, où beaucoup de choses semblent axées sur l'efficacité, et les "isolés" si tant est qu'il y en ait d'autres que cette vieille femme, qui eux ne bénéficient pas du "confort" apporté par la vie en groupe, et doivent se débrouiller par eux-mêmes pour survivre. D'où la broche et le feu : la vieille dame a sans doute trouvé là un moyen de se nourrir sans quitter son bout de terre. On peut d'ailleurs penser que vue la proximité de l'eau, elle se nourrit principalement de poissons. C'est un peu comme si elle vivait de manière "préhistorique" par rapport aux autres Vinéens, qui maîtrisent une techologie à laquelle la vieille dame, du fait de son isolement, n'a pas accès...
On ne trébuche jamais deux fois sur la même pierre.

MSN

PulkoMandy
stars7.png
Porte des Âmes


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 540
Inscrit(e) le: 05 août 2004
Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 11:54  
Je pense que le cataclysme qui a touché la planète est pour beaucoup dans la façon que les Vinéens ont de voir les choses. C'était peut-être déjà le cas avant, mais quand ils ont vu que leur planète allait être détruite, ils ont vu que la seule solution pour sauver le peuple de Vinéa était de tous se mettre au travail pour construire les navettes d'exil le plus vite possible. Sur Terre, en France, le gouvernement à choisi, à une époque de construire des abris atomiques... uniquement pour les ministres, ce qui montre bien une petite différence dans la façon de penser ... smiley sg3agg29g.gif

On n'a vu que très peu de ce qui date d'avant le cataclysme sur Vinéa, juste un tout petit bout de la 6ème cité. Maintenant, les Vinéens ont une planète entière à reconstruire, c'est quelque chose d'assez long, ils sont en situation de crise, ils ont des milliers de personnes en léthargie à surveiller et à réveiller...
D'autre part, il est possible qu'il y ait eu une sélection des gens qui ont été envoyés dans les navettes, et il est possible qu'on aie choisi des gens ayant des capacités techniques plutôt que des artistes, surtout qu'il y a eu peu d'adultes, et que les enfants ont été élevés par le grand coordinateur, et un ordinateur n'est pas ce qu'il y a de mieux pour découvrir l'art... (surtout qu'il ne devait pas y avoir beaucoup de jeux vidéos dans celui là).

La cuisine à du aussi être réduite au minimum: d'une part il n'y a pas beaucoup de plantes et d'animaux qui ont survécu sur Vinéa, il y a peu d'espace utilisable (seulement la zone protégée par la barrière climatique) et il serait dommage de recouvrir la planète de champs de blé... (ou autre céréale extraterrestre équivalente). Donc, voici nos pauvres cuisiniers Vinéens obligés de préparer la nourriture uniquement à partir de matières synthétiques...
"Qui a un pied dans la barque et l'autre dans le canoë tobera à l'eau."
proverbe tuscarora

E-mail Anti-spam Visiter son site MSN

ΩCherrydean
Modérateur
starsr6.png


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4396
Inscrit(e) le: 07 juillet 2005
Imprimer Permalien jeudi 26 juillet 2007 à 20:31  
Bien, le "distributeur de nourriture" que l'on voit, et que Pol dérègle d'ailleurs, sont peut-être une sorte de nourriture synthétique, mais celle-ci me semble justifiée par un long séjour dans l'espace. Aussi bien, dans une telle situation, être capable de fabriquer facilement sa nourriture, parce qu'il n'est pas certain qu'on saura en trouver avant longtemps. Cette machine, que je sache, on ne la voit que dans la lumière d'Ixo et Pol la rencontre pour la première fois puisque Poky doit lui montrer comment procéder.

Mais où donc parlait Pol de toutes ces saveurs délicieusement infectes? Je ne trouve plus...
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...

Rom
starsj1.png
Archange de Vinéa


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 1304
Inscrit(e) le: 03 juillet 2006
Imprimer Permalien samedi 28 juillet 2007 à 12:04  
En fait, on retrouve une machine similaire dans Les Exilés de Kifa d'où est tirée ta citation, Cherrydean.

Pour moi, ces machines ne se justifie que par la nécessité de nourrir un équipage spatial pendant plusieurs mois sans avoir d'autre possibilité d'approvisionnement que les réserves chimiques certainement stockées à bord.

Il est vrai que l'on sait peu du régime alimentaire des vinéens sur leur planète, tout comme d'ailleurs de l'essentiel de leurs activités "personnelles" (loisirs, vie de famille, traditions etc.), mais je ne pense pas qu'ils se nourrissent exclusivement d'aliments synthétiques.

Ces aliments peuvent en effet être accessibles à Kahny et ses amis qui disposent d'une technologie avancée, mais pas aux Vinéens qui n'ont jamais quitté la planète et dont la connaissance technologique s'est dégradée depuis le "Renouveau" (on en voit dans Les 3 soleils de Vinéa) ; or ces Vinéens vivent (et pauvrement même), ils doivent donc s'alimenter d'une toute autre façon en utilisant les ressources naturelles de leur planète.

En effet, si l'on ne connait que peu d'animaux ou plantes "terrestre" vinéen (aucun même je crois), les eaux vinéennes concentrent une biomasse non négligeable : des algues, des animaux géants tels que le styr ou les "tortues" géantes à six pattes apprivoisées, et certainement des animaux plus petits que la vieille femme des Archanges de Vinéa semble faire griller sur un feu de camp. On peut donc raisonnablement imaginer dans les océans vinéens tout un écosystème, une chaîne alimentaire permettant la vie des espèces marines, et par là même une source d'alimentation pour les vinéens.

En revanche, la question de l'alimentation synthétique se pose de façon presque obligatoire pour les habitants de Shyra... Aucun organisme vivant ne peut vivre naturellement dans cet amas de glaces et de roches, et pourtant ses habitants vivent... Peut-être les vinéens (de Vinéa ou de Shyra) ont-ils une faculté alimentaire particulière leur permettant, tel que les végétaux, de s'alimenter de matières minérales, mais cela seul l'auteur pourrait le dire...

Edité Samedi 28 juillet 2007 :12:07 par Rom
Le moral, c'est comme les chaussettes : ça se remonte!

ΩCherrydean
Modérateur
starsr6.png


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4396
Inscrit(e) le: 07 juillet 2005
Imprimer Permalien samedi 28 juillet 2007 à 23:51  
Un sujet abordant les plantes et les animaux vinéens existe déjà au lien suivant:
http://yoko.tsuno3.free.fr/index.php?mod=forum&ac=voir&cat=1&id=440

Tiens, j'avoue, je ne m'étais jamais interrogé sur l'alimentation des Vinéens d'Ixo. Peut-être, cependant, que des provisions en provenance de Shyra leur sont acheminés.

Edité Samedi 28 juillet 2007 :23:54 par Cherrydean
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...

PulkoMandy
stars7.png
Porte des Âmes


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 540
Inscrit(e) le: 05 août 2004
Imprimer Permalien dimanche 29 juillet 2007 à 10:17  
Y'a pas grand chose de plus sur Shyra... la ville est déjà en survie artificielle et il n'y a plus d'oxygène sur tout le reste de la planète...
"Qui a un pied dans la barque et l'autre dans le canoë tobera à l'eau."
proverbe tuscarora

E-mail Anti-spam Visiter son site MSN

ΩCherrydean
Modérateur
starsr6.png


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4396
Inscrit(e) le: 07 juillet 2005
Imprimer Permalien dimanche 29 juillet 2007 à 21:31  
Faudra que je jette un oeil pour Shyra, c'est trop loin dans ma mémoire.

Ah, voilà, je l'ai ma citation:
-Pol : Ras le bol d'avaler du sirop et des aliments en cubes!
-Khâny : Il y a pourtant un choix de quarante goûts!
-Pol : Ouais! Et tous délicieusment infects !

J'oubliais ce sirop. Ça doit être un liquide riche. Pour les 40 goûts, ils nous indiquent tout de même un souci, chez les Vinéens, de varier le goût de ce qu'ils mangent, même dans l'espace. Un tel souci nous montre, il me semble, qu'ils sont habitués à une alimentation variée. Par ailleurs, vous savez tous combien Pol peut être râleur et ce n'est donc pas parce qu'il réplique que tout ces goûts sont infects qu'ils le sont réellement. D'ailleurs, dans l'album antérieur où apparaît cette machine distributrice de nourriture, Pol s'est servi largement et, s'il avait trouvé la nourriture infecte, nous l'aurions certainement su.
Deux roses sur une branche... la première se fana et mourut... l'autre n'y survécut...

Thalie
starsj5.png
Lumière d'Ixo


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 4310
Inscrit(e) le: 08 novembre 2003
Imprimer Permalien lundi 6 août 2007 à 10:46  
Dans des situations "extrèmes" l'alimentation est assez limitée... quand je fais des randonnées longue distance, nous emportons de la nourriture lyophilisée. Ce sont des plats préparés sous vide. Il y assez de choix, mais au bout d'une semaine je rêve de croquer dans un bon steak (pourtant, je ne suis pas vraiment carnivore).

Je pense aussi aux personnes qui font des régimes et se nourrissent de compléments alimentaires. Il n'est pas rare de craquer sur un carré de chocolat à croquer ou un bout de pain ou je ne sais quoi...

Du coup, je me dis que ça doit être assez dur pour Pol de manger des cubes et des sirops... même si c'est varié. Il doit manquer des textures, des saveurs différents, du fondant, du craquant...

Les vinéens ont du s'adapter, c'est pour cela que la seule différence de goût leur suffit.
"La terre est bleue comme une orange"
Paul Eluard

image
"Le chat est entré dans la cage aux lutins"

Visiter son site

frac
stars7.png
Porte des Âmes


avatar
Hors ligne

Nombre de posts: 529
Inscrit(e) le: 19 janvier 2007
Imprimer Permalien vendredi 17 août 2007 à 15:29  

Citation de Thalie :

Les vinéens ont du s'adapter, c'est pour cela que la seule différence de goût leur suffit.



J'ai juste envie de dire qu'il n'est dit nulle part que les vinéens aiment ça, la nourriture en cube et en sirop. Ils l'apprécient peut-être autant que nous le RU (restau universitaire, pour ceux qui ont connu, ou connaissent) ou la cantine scolaire : un mal nécessaire, indispensable même, auquel on s'habitue.

D'autre part, certains pays n'ont pas du tout notre vision culinaire de la nourriture : "l'homme mange pour vivre, le français vit pour manger". Il n'est pas besoin d'aller sur vinéa pour trouver des pays où la nourriture n'a d'autre but que de caler l'estomac. Même en France, j'en connais malheureusement plus d'un, sur mon lieu de travail, qui mange tous les jours le même sandwich avec la même boisson et je suis persuadé qu'une bonne part d'entre eux troqueraient sans état d'âme ce "menu" contre un cube ou deux de nourriture synthétique pour le simple côté rapide-pratique (autant le dire tout de suite, moi je vis pour manger...)

Quant à certains distributeurs, dans le métro et autres lieux de passage, ils ne sont pas tellement différents de l'appareil vinéen, à part qu'il faut mettre des sous pour avoir quelque chose ! smiley sg3agRg29g.gif

frac
Si tu te frappes la tête contre une cruche et que ça sonne creux, n'en déduis pas forcément que c'est la cruche qui est vide...

Visiter son site

De quoi se nourrissent les Vinéens ?  [49 réponses]



puce Index du Forum  » Forum Yoko Tsuno